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acdcguyforever

Erleuchteter

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21

Mittwoch, 28. Mai 2014, 12:07

@Sven: Am Besten registriert sie sich hier ebenfalls und schildert ihren Fall konkret. Dann können wir uns hier auf dich fokussieren und in einem anderen Thread auf sie. Die Ernährung spielt bei ihr selbstverständlich ebenfalls eine wichtige Rolle. ;)

mfG acdcguy

20

Mittwoch, 28. Mai 2014, 11:49

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort

Du hast recht mit "man sollte auf den Körper schauen und nicht nur auf Zahlen"

Jedoch bin ich der Meinung das ich den dreh mit den richtigen Nahrungsmittel schon draussen hab, mir jedoch einfach die Zahlen fehlen wie viel ich von was essen darf.
Aber ich werde sicher einen Ernährungsplan erstellen und den von euch noch absegnen :)

Nein, ich bin "gesund"

Es geht um meine bessere Hälfte, sie leidet an dieser Krankheit hat jedoch schon Tabletten und laut Ärztin sind die Werte ok.
Sie trainiert aber öffters und schaut auch noch mehr auf die Ernährung und trotzdem nimmt sie kein KG mehr ab sondern nimmt eher wieder zu wenn sie mal bei den Eltern ungesund isst.
Am Anfang dachten wir es sei Muskelmasse die bei ihr zunehmen jedoch verliert sie Muskelmasse und Wasser und der Fettanteil bleibt meistens konstant und dies schon über paar Monaten.

Müsste man bei ihr auch nochmals schauen das sie genügend isst?

bluecube

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19

Mittwoch, 28. Mai 2014, 08:28

"sehr viel" ist es nicht - aber vielleicht ein wenig zu viel. Darum wie gesagt, du musst das jetzt mal testen. Das Leben und der Körper bestehen aus mehr als nur Zahlen, Tabellen und Rechnern :30

was heisst schon 60min Training? es gibt Leute die Trainieren sehr hart und andere hocken wie Säcke im Gym auf den Maschinen rum? Wie soll dass so ein System berechnen oder wissen? Also nochmals: starte mal mit diesen Werten und dann siehst du relativ bald obs zuviel oder zu wenig ist. Diese 1500kcal kannst du jedenfalls direkt mal vergessen, absoluter Schwachsinn für nicht-profis. Das dir sowas eine Fitnessangestellte (?) "verordnet" hat, zeigt nur einmal mehr was für Leute da manchmal am Werk sind.

Wie ich vorhin sagte, nicht nur kcal spielen eine Rolle.
Du musst etwas weg von dieser Zahlenstapelei kommen und mehr darauf achten WAS du isst und nicht nur wieviel du isst.

Sowas wie Schilddrüsenunterfunktion sollte man möglichst von Beginn an erwähnen. Betrifft dich das? Denn wenn du eine solche hast können wir in diesem Thread fast bei Null anfangen, weil sich die Ausgangslage einfach um 180° verändert. Wir gehen jetzt ständig von einem "normal gesunden" Menschen aus ohne grössere Beeinträchtigungen.

Genug Eiweiss einbauen ist immer wichtig. (für zahlenbezogene Menschen ^^ :whistling: würde ich mal auf 1,5gr/Kg Körpergewicht gehen)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bluecube« (28. Mai 2014, 09:02)


18

Mittwoch, 28. Mai 2014, 08:06

Ich find es eben auch sehr viel.
Kann mir jemand sagen warum ich 300kcal dazurechen will wenn der Rechner der gepostet wurde ja genau sagt mit 60min Training müsste ich so viel haben?
Das wäre doch eher für Massenaufbau, wäre es nicht besser in diesen kcal genug Eiweiß einzubauen?

Ich werde bestimmt mal einen Ernährungsplan für 1 Tag erstellen und den hier posten.

PS: Hat jemand Erfahrung mit Training/Essen in Zusammenhang von Schilddrüsen Unterfunktion?

bluecube

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17

Mittwoch, 28. Mai 2014, 07:40

Kannst das mal so beginnen ja - einfach gut beobachten (1. Spiegel, 2. Waage).
Dann kannst du immernoch nach unten justieren falls du das Gefühl hast es geht nichts. 3700 für jmd der Fett verlieren will wirkt auf mich rein subjektiv eher etwas viel - aber da spielen sehr viele Faktoren mit.

Zudem ist es wichtig langsam aber konstant abzunehmen. Innerhalb von ein paar Wochen/Tage sehr viele Kilos zu verlieren ist eher suboptimal.
Die kcal am Tag sind das eine - ebenso wichtig sind die Mahlzeiten. Wenn du 3700 kcal in Form von Butterbroten mit Konfi isst wirst du selbstverständlich sehr viel weniger Erfolg haben als wenn du diese ausgewogen und mit unverarbeiteten Lebensmitteln zu dir nimmst. :45

gruss

16

Mittwoch, 28. Mai 2014, 06:38

Jetzt schon :D

Zusammenfassung:
3412kcal bräuchte ich laut dem Rechner wenn ich noch 60min ins Gym gehen.



Das heisst 3700kcal an Trainingstagen und ca. 3000kcal an nichttraingstagen? Ich hoffe hab das richtig Verstanden :)
Das würde als mein Fettgehalt reduzieren wenn ich einen super Ernährungsplan erstelle und ein gutes Training habe?

dänu

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15

Dienstag, 27. Mai 2014, 19:40

hast du meinen post gelesen?

an krafttrainingstagen ein plus von ca. 300 kcal, an nichttrainingstagen eine negative energiebilanz von minus 300 bis minus 500 kcal pro tag.

gruss
dänu
wer sein ziel nicht kennt, überlässt den weg dem zufall.

14

Dienstag, 27. Mai 2014, 10:40

Danke acdcguyforever.

Ihr würdet also jetzt also einen Ernährungsplan für 2900 - 3000 kcal erstellen? Wie ist es an Tagen wo ich nicht trainiere? Zurück auf 1900kcal?

Vielen Dank für eure Hilfe

dänu

Forum-Gott

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13

Dienstag, 27. Mai 2014, 10:39

kcal-defizit im bereich von minus 300 bis 500 kcal pro tag gegenüber dem gesamtenergieumsatz!

gruss
dänu
wer sein ziel nicht kennt, überlässt den weg dem zufall.

acdcguyforever

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12

Dienstag, 27. Mai 2014, 10:10

Dein Grundumsatz beträgt 7961 kJ, was ca. 1900 kcal entspricht. Diesen Energieaufwand benötigt dein Körper zur Aufrechterhaltung seiner wichtigsten Funktionen (Herz, Hirn etc.). Wenn du nur 1500 kcal über längere Zeit zu dir nimmst, kann das also SEHR gefährlich werden. Davon rate ich dringend ab!

mfG acdcguy

11

Dienstag, 27. Mai 2014, 10:04

Nein das hat eine Betreuerin aus dem Gym gemacht.
Am Anfang hatte ich und meine Freundin mühe mit diesen 1500kcal aber nach 1 Woche war alles ok, haben uns normal gefühlt auch wenn wir ab und zu ein Hungergefühl hatten.
Ich war im Durchschnitt etwa 4x im Gym in diesen 8 Wochen.

Momentan bin ich zwischen 78-80kg, bin schon längere Zeit nicht mehr auf die Waage gestanden :)
Fühl mich eigentlich nicht schlecht, ich muss auch zugeben das einmal in der Woche ich so richtig ungesund esse :D
Das müsste ich in der Zukunft unterlassen oder?

Ja, ist aber nicht Milch sondern eher Wasser. Magermilch mit 1.5% Fett

bluecube

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10

Dienstag, 27. Mai 2014, 09:41

spontan einige Fragen:

- 8 Wochen lang 1500kcal am Tag? (hast du das selber so festgelegt?)
- Hast du dich mit diesen 1500 noch wohl gefühlt?
- Hast du in diesen 8 Wochen regelmässig Sport gemacht?
- Wie schwer bist du aktuell?
- wie fühlst du dich aktuell gesundheitlich? Energie? Antrieb?
- 2500-3000kcal sehe ich als notwendig bei dir
- trinkst du jeden Tag 1Liter Milch?
- bist du in einem Gym am trainieren? (da du ja mehr Muskeln willst?)

9

Dienstag, 27. Mai 2014, 09:25

Vielen Dank für die herzlichen Willkommens Grüsse

Sorry das ich mich so spät melde, war bisschen beschäftigt und auch Trainingsmässig sehr inaktiv.

Ich habe die Links angeschaut bis auf die Lebenspyramide, da der Link zum PDF bei mir nicht funktioniert.

Hab mal durchgerechnet und komme auf folgendes:
Grundumsatz 7961kJ/Tag
Leistungsumsatz 5493 kJ/Tag
Summe Energieverbrauch: 14262kJ/Tag oder 3412kcal/Tag

(7h Schlafen, 40min Velo (Arbeitsweg/Fitnessweg), 60min Fitness und der Rest Essen oder Sitzen.
Bin Informatiker und sitze daher nur am PC.)

Ich hatte vor kurzem eine Ernährungsumstellung wo es darum ging abzunehmen und habe 8 Wochen lang an jedem Tag ca. 1500kcal gegessen was auch wirklich super war (13kg verloren). Jetzt sehe ich einigermaßen normal aus möchte aber mehr Muskelmasse und den Fettgehalt reduzieren. Soll ich jetzt einen Ernährungsplan für 3412kcal/Tag erstellen?

Ich muss zugeben das ich extrem Respekt habe wieder so viel kcal am Tag zu mir zunehmen.

Ich hatte mal einen Ernährungsplan für 1 Tag angefangen und hab den jetzt mal als Anhang hinzugefügt.
»Sven« hat folgende Datei angehängt:

akasha

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8

Dienstag, 13. Mai 2014, 21:23

auch von mir :40 hier in diesem Forum :thumbsup:

wie viele Kalorien nimmst du täglich zu dir? :)
Sport ist Leben..

guggi

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7

Dienstag, 13. Mai 2014, 19:29

auch von mir noch ein herzliches willkommen. :)

schliesse mich den vorpostern an:
- mehr infos von dir würden helfen.

viel erfolg!
the day, you'll beat me, is the day, that i die!

dänu

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6

Dienstag, 13. Mai 2014, 18:45

first, :40 im forum.

wie viele kcal nimmst du denn ca. pro tag zu dir?

gruss
dänu
wer sein ziel nicht kennt, überlässt den weg dem zufall.

masterbodydave

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5

Dienstag, 13. Mai 2014, 13:28

Hallo Sven willkommen hier an Bord :40
Gruss
Masterbodydave

helipot

Champion

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4

Dienstag, 13. Mai 2014, 10:03

:40 im forum sven

rocker hat schon alles gesagt :thumbup:
würde mich freuen wenn wir in zukunft mehr von dir lesen würden :thumbsup:
"Der Unterschied zwischen unseren Träumen und der Realität heisst Disziplin"

bluecube

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3

Dienstag, 13. Mai 2014, 09:58

Hallo Zusammen
Ich habe mich ein wenig mit der Ernährung auseinander gesetzt und bin ein wenig verwirrt über die ganzen Informationen die man im Internet so findet.
Vielleicht kann jemand von euch ein wenig Licht in das Ganze bringen.


:40 Sven im Forum.

Stelle dich doch bei Gelegenheit mal noch etwas genauer vor.

http://www.fitnessforum.ch/index.php?page=Board&boardID=13

Ansonsten sehe ich es wie acdcguy. Diese Formeln die du da gefunden hast sind nicht wirklich sinnvoll.

acdcguyforever

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2

Dienstag, 13. Mai 2014, 08:30

Hallo Sven, welcome in Forum. ;)


Hallo Zusammen
Ich habe mich ein wenig mit der Ernährung auseinander gesetzt und bin ein wenig verwirrt über die ganzen Informationen die man im Internet so findet.
Vielleicht kann jemand von euch ein wenig Licht in das Ganze bringen.
> Wir geben uns sicher Mühe. :D

Es gibt ja 3 Typen von Körperbau, Ectomorph, Mesomorph und Endomorph. Jeder Mensch ist meistens eine Mischung aus 2 Typen obwohl einer überwiegt.
Ich selbst bin hauptsächlich Mesomorph
Dazu habe ich danach eine Tabelle gefunden wo erklärt Körpergewicht - Körperfettanteil in % = FFM
Beispiel: 80kg - 20% = 60 FFM

45kg FFM = 2000 Kalorien
50kg FFM = 2228 Kalorien
55kg FFM = 2455 Kalorien
60kg FFM = 2682 Kalorien
...
> Diese Tabelle ist meines Erachtens ungenügend. Deine körperliche und geistige Aktivität wird ja pauschalisiert. Es handelt sich hierbei eher um Richtwerte. Ich poste dir weiter unten einen Link, wo du deinen Kalorienbedarf exakt ausrechnen kannst.

Das bedeutet 2682 Kalorien, aber ist das jetzt bei einem Trainingstag oder ist das nur der Grundumsatz und wenn ich Sport mache sollte ich noch mehr zunehmen?
> siehe Link unten

Was mich auch stark verwirrt sind immer wieder die Informationen über "Harris Benedict Formel"


Berechnung Grundumsatz bei Männern:
66,47 + (13,7 * Körpergewicht [kg]) + (5 * Körpergröße [cm]) – (6,8 * Alter [Jahre])

Berechnung Grundumsatz bei Frauen:
65,51 + (9,6 * Körpergewicht [kg]) + (1,8 * Körpergröße [cm]) – (4,7 * Alter [Jahre])


Das bedeutet für mich nämlich:
66.48 + (13.7 * 80) + (5 * 178) - (6.8 * 25) = 1882.48


Was stimmt jetzt genau? 2682kcal oder 1882.48kcal
> Grundumsatz und Gesamtumsatz sind nicht dasselbe. Der Grundumsatz ist die Kalorienmenge, die dein Körper aufbringen muss, um die überlebenswichtigen Funktionen im Körper zu steuern. Sprich, wenn du dich primär unter den 1900 kcal bewegst, kann das sehr gefährlich werden. Der Gesamtumsatz berücksichtigt neben den Basisfunktionen deines Körpers auch deine alltäglichen Aktivitäten (physisch und psychisch - Sport, Job etc.).



Vielen Dank für eure Hilfe
Hier einige Links zum Durchlesen:
http://www.fitnessfood.com/1/de/cms.php?id=16
meine essensregeln ...
lebensmittelpyramide für sportlerInnen


Interessant wäre, wenn du uns einen Tagesablauf betreffend deiner Ernährung aufschreiben könntest (Was du wann gegessen hast während einem Tag).
mfG acdcguy

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